Käytetyn kellon ostaminen

kanikune

Kelloista innostunut
Liittynyt
10.3.2013
Viestit
926
Tänne voisi kerätä vinkkejä käytetyn kellon ostoon.

Mekaanisen kellon ostossa on syytä pitää mielessä, että huoltaminen vaikuttaa väkisinkin kellon hintaan. Hyvältä tuntuva tarjous voi ollakin itse asiassa huono, koska kello on välittömästi mahdollisesti jopa perusteellisenkin huollon tarpeessa. Varsinkin arvokelloissa huollon hinnaksi voi tulla jopa nelinumeroinen luku.

Toinen, mikä tulee suorilta mieleen on ranneke. Monet kellot ovat uutenakin olleet myynnissä pelkällä nahkaremmillä. Mutta jos haluaa kellon alkuperäisellä metallirannekkeella, kannattaa pitää mielessä, ranneke se voi olla vaikeaa ja/tai kallista hankkia jälkikäteen.
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Torista löytyy Rolex Datejust, jota ei ole käytetty aka huolettu yli 20v. Myyjä pyytää siitä 2 000e... outch!

Samaan hintaan saa jo hyvin huolettuja Datejusteja.
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

kanikune sanoi:
Tänne voisi kerätä vinkkejä käytetyn kellon ostoon.

Mekaanisen kellon ostossa on syytä pitää mielessä, että huoltaminen vaikuttaa väkisinkin kellon hintaan. Hyvältä tuntuva tarjous voi ollakin itse asiassa huono, koska kello on välittömästi mahdollisesti jopa perusteellisenkin huollon tarpeessa. Varsinkin arvokelloissa huollon hinnaksi voi tulla jopa nelinumeroinen luku.

Toinen, mikä tulee suorilta mieleen on ranneke. Monet kellot ovat uutenakin olleet myynnissä pelkällä nahkaremmillä. Mutta jos haluaa kellon alkuperäisellä metallirannekkeella, kannattaa pitää mielessä, ranneke se voi olla vaikeaa ja/tai kallista hankkia jälkikäteen.

Kuinka paljon mielestäsi kertoo käyntitesterin antamat lukemat heilahduskulmasta ja heilahduksen poikkeamasta?
Voisiko niistä päätellä koneiston huoltotarvetta. Mitä kertoo poikkeamat kellon asennon muuttuessa? Entä täyteen vedettynä tai loppuvedolla? Lämpötila?
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Jouni sanoi:
kanikune sanoi:
Tänne voisi kerätä vinkkejä käytetyn kellon ostoon.

Mekaanisen kellon ostossa on syytä pitää mielessä, että huoltaminen vaikuttaa väkisinkin kellon hintaan. Hyvältä tuntuva tarjous voi ollakin itse asiassa huono, koska kello on välittömästi mahdollisesti jopa perusteellisenkin huollon tarpeessa. Varsinkin arvokelloissa huollon hinnaksi voi tulla jopa nelinumeroinen luku.

Toinen, mikä tulee suorilta mieleen on ranneke. Monet kellot ovat uutenakin olleet myynnissä pelkällä nahkaremmillä. Mutta jos haluaa kellon alkuperäisellä metallirannekkeella, kannattaa pitää mielessä, ranneke se voi olla vaikeaa ja/tai kallista hankkia jälkikäteen.

Kuinka paljon mielestäsi kertoo käyntitesterin antamat lukemat heilahduskulmasta ja heilahduksen poikkeamasta?
Voisiko niistä päätellä koneiston huoltotarvetta. Mitä kertoo poikkeamat kellon asennon muuttuessa? Entä täyteen vedettynä tai loppuvedolla? Lämpötila?

Tarkoittanet heilahduksen poikkeamalla engl. beat:ia?
Varsinkin jos tämä parametri on täysin pielessä, kertoo se heti että "jobbari" on "huoltanut" kellon.

Huollon jälkeen liipottimen heilahduskulman pitäisi olla vähintään 270 astetta, voi olla helposti yli 300 astettakin. Tuo 270 on "minimi", koska sen alle mentäessä säätäminen positioihin on mahdotonta. Tämä siksi, koska vertikaaliin positioon mentäessä h-kulma putoaa helposti sen 45 astetta, koska liipottimen yhden akselin sijaan kaksi lepää nyt kiviä vasten.
Vaikkakin teoreettisesti liipottimen käynnin taajuus ei muutu amplitudin funktiona, se muuttuu paljonkin varsinkin pienemmillä amplitudeilla.

Minun kokemukseni on, että huollon tarpeessa olevaa koneistoa ei saa käymään yli 270 h-kulmalla horisontaalissa, jos kivien etäisyyksiä ei ole säädetty. Kun liipotin nostetaan pois koneistosta, myös jousi yleensä muuttaa muotoaan hieman, joten myös jousta "joutuu" säätämään yleensä.

Tämä tietysti voimakkaasti korreloi koneiston hyvyyden ja iän kanssa. 5 vuotiaan Rolexin säädössä ei välttämättä tarvitse vielä säätää mitään. Ei faktaa, mutua.

Nuo poikkeamat asennon muuttuessa elää vahvasti tuon amplitudin kanssa. Jos amplitudi ja asentojen väliset heitot eivät ole suuret, tietää että kello on tullut hyvistä käsistä.

Täydellä vedolla amplitudi on tietysti suurempi. Hyvässä konestossa amplitudi on myös kohtuu hyvä loppuvedollakin. Aivan loppuveto ei taida tosin kuulua enää kellon normaaliin käyttötilaan. Esim. valmistajan ilmoituksen 48h käyntivaralla olevassa kellossa vetoa voi riittää vaikka 56 tunniksi. Tällöin 48 aikana kellon luvataan käyttäytyvän "nätisti".

Toisaalta, jos pysähtynyt kello lähtee käymään hyvin pienellä vedolla, lienee train kunnossa, koska veto välittyy heti nätisti liipottimelle asti.
Nämä tuli tällä kertaa mieleen.
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Kiitos tyhjentävästä vastauksesta!

Minulla on työkellona n 40v vanha Certina. ei tietoa huolloista mutta käy työpäivän jälkeen 40 tuntia ja ranteeseen laittaessa käynnistyy pelkällä heilautuksella. Uskomaton laite...

11932585.jpg
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Mikä tälläinen Rolex on? Näyttää olevan muitakin tarjolla joissa on tausta kuva.

oyster_perpetual_diabolik_1003_2137_1.jpg
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

jyzzzy sanoi:
Mikä tälläinen Rolex on? Näyttää olevan muitakin tarjolla joissa on tausta kuva.

oyster_perpetual_diabolik_1003_2137_1.jpg

Eikös tuo ole Diabolik hahmo. Sellaista sarjakuvaa piirrettiin joskus 40 vuotta sitten. Olikohan italialainen sarjakuva?
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Näin ilmeisesti on koska Diabolik on kellon "nimi" sekä myynnissä Italiassa.
Onko tuo Rolexin omaa tekoa vai jonkun sarjakuvan intohimoisen harrastajan omaa tekoa?
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Voi hyvinkin olla aito. Ainakin noista äkkiseltään vaikuttaa takavuosien perus Oysterilta, tai Air Kingiltä.
Noita taulujahan on olemassa monenmoisia.

Ainut on, että mikäli taulu ei ole alkuperäinen, muokkaamaton Rolex, ei kyseinen firma suostu tekemään virallisia huoltoja kellolle, ennen kuin kaikki osat palautetaan alkuperäisiksi. Tämä on hyvä muistaa käytettyä Rolexia ostaessa, mikäli tarkoitus huollattaa merkkihuollossa.
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Voi olla hyvinkin aito kello, mutta taulu ei ole mielestäni alkuperäinen.

Taulun kutosen alapuolella olevaa "T SWISS T" merkkiä käytettiin 1960 - 1998, joka viittasi viisareiden luminointiin (tritium).
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

[ Ainut on, että mikäli taulu ei ole alkuperäinen, muokkaamaton Rolex, ei kyseinen firma suostu tekemään virallisia huoltoja kellolle, ennen kuin kaikki osat palautetaan alkuperäisiksi. Tämä on hyvä muistaa käytettyä Rolexia ostaessa, mikäli tarkoitus huollattaa merkkihuollossa.
[/quote]

Tällainen toiminta tuntuu tällaisesta maatiaisharrastajasta turhanpäiväiseltä snobbailulta. Olen ymmärtänyt, että Rolexia on jopa vaikea saada auki lähikellosepän konstein. Pitäneeköhän paikkansa... Ikävää, että vanha kunnon Omegakin on ruvennut ottamaan käyttöönsä Rolexin elkeitä. Kuten oma lähikelloseppäni totesi yrittäessään hankkia ns. aitoa varaosaa Rolexiini: "Ei kai tässä mistään pyhäinjäännöksestä sentään ole kysymys."
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

30 eurolla saa työkalusarjan, millä auki 95% Rolexeista. Minultakin löytyy..
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Tuli tuossa vielä "mieleen" tärkeä seikka, mikä vaikuttaa suuresti mekaanisen kellon kunnon tutkimiseen timegrapherilla ja tämä olisi tietysti pitänyt älytä kirjoittaa jo tuonne aikaisemmin.

Eli, kun kellon käyntiä tutkitaan timegrapherissa, pitää tietää tarkastelussa olevan koneiston "lift angle"(LA) (Rollerin ankkurissaolokulma). Tämä on koneistokohtainen ja aika suuriakin poikkeamia koneistojen välillä on. Mikäli keinotekoisesti nostetaan tai tiietämättömyyttä jätetään tämä parametri liian suureksi, tuottaa kone myös todellista suurempaa laskennallista amplitudia.
Nyrkkisääntönä voidaan pitää (muistaakseni): 1 asteen heitto parametrissa LA vastaa kuuden asteen heittoa heilahduskulmassa.

Vielä yksi merkillepantava seikka. Ainakin tämä jokapaikassa (myös minulla) näkyvä timegrapher MT 1000 (tjsp) on defaulttina asetettu 52 asteen LA:lle, kun laite kytketään päälle. Jos tällä asetuksella lähdetään suoraan tutkimaan kelloa, jonka koneiston oikea LA on vaikka 39 astetta, näyttää kone aina 78 astetta liian suurta amplitudia! Siinä on jo aika paljon heittoa.

Netistä löytyy paljon taulukoita, jossa on koottu eri koneistojen LA-parametreja. Yksi hyvä lähde LA-parametreille on alla oleva sivusto. Esimerkkinä Omega 565:n LA, joka on 49 astetta. Tällekin koneistolle em. esimerkin mukainen tarkastelu tuottaisi aina 18 astetta liian suurta amplitudia.
http://hiro.alliancehorlogere.com/en/Under_the_Loupe/Omega_565
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

..mutta kannattaa muistaa että nuo internetin tai koneistovalmistajankin ilmoittamat kytketyt liikekulmat ovat vain suuntaa antavia arvoja. K.o. kulmaan vaikuttaa se, miten käynti on säädetty (rajoitusnastat-ankkurin siirtokolo-ankkurin kynnet-akselietäisyyden vaihtelut-osien toleranssit...). Usein vaihtelua on +/- muutama aste.
Itselläni on käytössä lasermittalaite jolla saa tarkasti selvitettyä todellisen kytketyn liikkeen suuruuden vertaamalla optista ja akustista dataa.
Mutta ilmankin selviää; kannattaa opetella ihan vaan silmällä arvioimaan liipottimen heilahduskulma, esimerkiksi vajaalla vedolla 180 astetta on helppo nakki. Sitten vaan naputtelet testerin oletusarvon sellaiseksi että testerikin lmoittaa kulmaksi 180 astetta. Tadaa.
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Late sanoi:
Mutta ilmankin selviää; kannattaa opetella ihan vaan silmällä arvioimaan liipottimen heilahduskulma, esimerkiksi vajaalla vedolla 180 astetta on helppo nakki. Sitten vaan naputtelet testerin oletusarvon sellaiseksi että testerikin lmoittaa kulmaksi 180 astetta. Tadaa.

Jos kelloa on huoltamassa, tuo on ehkä ihan hyvä keino. Mutta jos kuoria ei ole tarkoitus avata, niin kai nuo nettisivustojen lukemat ovat käyttökelpoisia. Itse olen käyttänyt valmistajan ilmoittamia lukuja, vaikka koneisto on ollutkin "työn alla"... Laiskuuttakohan?
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Taulun kruunun ja indeksien viimeistelystä (kuva kylläkin on huono, ei kannata vetää liikaa johtopäätöksiä) sanoisin että taulu ei ole rolexin tekemä.

-P
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

kanikune sanoi:
30 eurolla saa työkalusarjan, millä auki 95% Rolexeista. Minultakin löytyy..

Onko tämä se liimattava mutteri ja momenttiavain yhdistelmä? :D

(Anteeks)
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Ai joo tuohan on vielä halvempi.
tuo 30 setti on avainsetti.
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Moikka, amatöörinä kyselen käytetyn kellon ostamisesta yksityiseltä. Alle 10 vuotias rolle kyseessä yksityiseltä suomalaiselta myyjältä ja mukana paperit. Papereissa on varmaankin jokin referenssinumero, joka löytyy myös itse kellosta, jonka avulla pystyy sevittämään, että paperit ovat juuri kyseiseen kelloon? Onko tässä muita ansoja, johon voin langeta? Kunto ja hinta tuntuvat olevan kohdallaan, eikä minulla ole syytä epäillä, että myyjä olisi jonkin sortin ammattihuijari eli myy omalla nimellään avoimesti ja kauppa tulisi tapahtumaan f2f.
 
Vs: Käytetyn kellon ostaminen

Rami sanoi:
Moikka, amatöörinä kyselen käytetyn kellon ostamisesta yksityiseltä. Alle 10 vuotias rolle kyseessä yksityiseltä suomalaiselta myyjältä ja mukana paperit. Papereissa on varmaankin jokin referenssinumero, joka löytyy myös itse kellosta, jonka avulla pystyy sevittämään, että paperit ovat juuri kyseiseen kelloon? Onko tässä muita ansoja, johon voin langeta? Kunto ja hinta tuntuvat olevan kohdallaan, eikä minulla ole syytä epäillä, että myyjä olisi jonkin sortin ammattihuijari eli myy omalla nimellään avoimesti ja kauppa tulisi tapahtumaan f2f.

Itse en uskaltaisi ostaa foorumin tai muiden kelloharrastajien ryhmien ulkopuolelta ilman aitoustodistusta.
 

Mainos

Viimeisimmät keskustelut

Jäseniä paikalla

Foorumin tilastot

Keskustelut
15 294
Viestit
69 314
Jäsenet
7 667
Uusin jäsen
Tommi_P
Kellofoorumin luotettavan palvelinalustan toimittaa XetNET – Webhotelli ja virtuaalipalvelimet
Back
Ylös